Infomacje forumowe
FORUM BĘDZIE DZIAŁAŁO DO KOŃCA ROKU, PÓŹNIEJ BĘDZIE WYŁĄCZONE I ZLIKWIDOWANE, POZOSTANIE CZAT POD ADRESEM:
https://client.chatwee.com/v2/popout/59c7d84fbd616de873be1cae

W sprawie wsparcia forum proszę o kontakt mailowy pod adresem zeeltom@gmail.com


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Komunikacja Miejska.
Autor Wiadomość
czesio544
Niezarejestrowany

 
Post: #41
RE: Komunikacja Miejska.
W Grodzisku Mazowieckim PKS nie już konkurencji. Władze naszego miasta robią wszystko, aby ich nie mial także w Żyrardowie. A podobno władze samorzadowe i lokalne maja wspierać malych i średnich przedsiebiorców. No i wspierają ........ niektórych. Jak nie wiadomo o co chodzi , to z pewnoscią chodzi o .......
02-06-2010 19:11
Odpowiedz cytując ten post
eltom Online
Administrator
*******

Ilość postów: 14,808
Dołączył: Nov 2008
Reputacja: 29
Post: #42
RE: Komunikacja Miejska.
... piwo?

[Obrazek: eltomek.jpg]
02-06-2010 19:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rencista. Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 1,842
Dołączył: Jun 2009
Reputacja: 7
Post: #43
RE: Komunikacja Miejska.
Jednym z mankamentów naszego powiatu jest to,że jest zbyt słaby ekonomicznie. Nie posiada historycznych tradycji ( nasze miasto było wcześniej inaczej traktowane- miasto wydzielone), a to skutkuje tym,że teza zrównoważonego rozwoju, nie wszystkim gminom wchodzących w skład powiatu podoba się,ale z godnie z powiedzeniem z pustego, to i Salomon nie naleje.
Co do naszego przewoźnika,to miasto, jeżeli będzie niezadowolone z jego usług, to zgodnie z podpisaną umową może zerwać z nim umowę. O ile dobrze pamiętam,to do poprzedniego MZK z budżetu miasta szło w skali roku 1,5 mln zł.

Middle aged.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03-06-2010 18:03 przez Rencista..)
03-06-2010 18:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Marcin Rosiński Offline
Gaduła
****

Ilość postów: 692
Dołączył: Nov 2008
Reputacja: 10
Post: #44
RE: Komunikacja Miejska.
(03-06-2010 18:02 )Rencista. napisał(a):  Co do naszego przewoźnika,to miasto, jeżeli będzie niezadowolone z jego usług, to zgodnie z podpisaną umową może zerwać z nim umowę. O ile dobrze pamiętam,to do poprzedniego MZK z budżetu miasta szło w skali roku 1,5 mln zł.

A ile obecnie nasz kosztuje obsługiwanie linii miejskich przez PKS Grodzisk Maz. ?
03-06-2010 18:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
czesio544
Niezarejestrowany

 
Post: #45
RE: Komunikacja Miejska.
No Marcin Ty możesz sie tego dowiedzieć. O ile wiem to coraz więcej. Tak jak pisalem wcześniej PKS ma płacone z kilometra a nie pasażera. Otwierają sie nowe linie , czy sa potrzebne czy nie .
04-06-2010 11:41
Odpowiedz cytując ten post
Rencista. Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 1,842
Dołączył: Jun 2009
Reputacja: 7
Post: #46
RE: Komunikacja Miejska.
Witam. Płaci się obecnemu przewoźnikowi za tzw. wozokilometr. Nie wiem czy na dzień dzisiejszy miasto ponosi wyższe koszty niż, gdy był MZK? To jest do sprawdzenia. Po to dokonano likwidacji MZK, aby zlecić przewozy zewnętrznemu podmiotowi i zmniejszyć koszty.

Middle aged.
04-06-2010 13:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
emarcin
Niezarejestrowany

 
Post: #47
RE: Komunikacja Miejska.
A kasa z biletów to gdzie idzie? Do PKS-u czy miasta? Bo skoro płacą za kilometr to wydaje się, że kasa z biletów powinna zasilać miasto czy tak jest, ktoś to wie?
06-06-2010 11:53
Odpowiedz cytując ten post
Andreas Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 6,292
Dołączył: Dec 2009
Reputacja: 23
Post: #48
RE: Komunikacja Miejska.
(03-06-2010 18:02 )Rencista. napisał(a):  Jednym z mankamentów naszego powiatu jest to,że jest zbyt słaby ekonomicznie. Nie posiada historycznych tradycji ( nasze miasto było wcześniej inaczej traktowane- miasto wydzielone), a to skutkuje tym,że teza zrównoważonego rozwoju, nie wszystkim gminom wchodzących w skład powiatu podoba się,ale z godnie z powiedzeniem z pustego, to i Salomon nie naleje.
Rencisto, przepraszam ale nie zgodzę się. Historyczne zaszłości nie mają aż takiego wpływu na obecną ekonomie miasta. Od 1990 roku już trochę lat minęło a miasto jakby zaczęło to zauważać dopiero całkiem niedawno. Skoro dyskutujemy o problemach komunikacji publicznej w naszym mieście to trzymajmy się tego tematu jako doskonałego przykładu.
Moim zdaniem MZK funkcjonowało fatalnie a przez to, że było firmą leżącą na łopatkach nie stanowiło specjalnej konkurencji dla prywaciarzy. Wchodząc na nasz rynek Grodzisk spowodował dobrą odmianę – prywaciarze nagle zainwestowali w (przynajmniej „na oko”) lepszy sprzęt i nagle zaczęła się walka o klienta. Nagle pojawiły się nawet rozkłady jazdy i tych z PKS i tych prywatnych! Doskonale pamiętam, że za czasów MZK bywało tak, że nie pojawiał się ani autobus miejski ani prywaciarz. A tu nagle czytam o walce nowego przewoźnika z busiarzami o klienta! Jakie to czary zadziałały?
Po prostu konkurencja jest dobra i podtrzymywanie jej przez miasto nie jest kosztowne, więc choć raz odłupmy argument, że władz na coś nie stać! Na naszym rynku spokojnie może działać PKS Grodzisk i prywatne busy. Ba! Ten stan rzeczy trzeba wspierać i podtrzymywać, bo to ewidentnie służy nam – klientom!

"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
07-06-2010 17:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
czesio544
Niezarejestrowany

 
Post: #49
RE: Komunikacja Miejska.
Co racja to racja. Jak sie dwóch przedsiębiorcow bije o klienta, to wedle powiedzenia " Gdzie się dwóch bije tam trzeci korzysta. Dlaczego Władze naszego miasta tego nie rozumieją i wspieraja jednego przedsiebiorcę. A może się mylę ?
07-06-2010 21:18
Odpowiedz cytując ten post
emarcin
Niezarejestrowany

 
Post: #50
RE: Komunikacja Miejska.
Poczekajmy trochę, a niedługo będziemy mogli nasze lokalne władze docenić.
08-06-2010 07:46
Odpowiedz cytując ten post
smorodina
Niezarejestrowany

 
Post: #51
Komunikacja miejska
Witam
Co się dzieje z komunikacją miejską? Autobusy i busy (MZK) nie są dostosowane do pociągów. Prywatne busy mają zakaz jazdy na dobrych trasach i w dobrych godzinach ( zakaz UM) co jest grane?. Myślę, że przy wyborach warto zmienić Prezydenta Miasta ( mało wydolny i kompetentny) - brak konkurencji- UM działa z pozycji siły(szantaż odebrania koncesji). Prywatni busiarze powinni zaskaryżć zaistniałą sytuację do sądu( ale nie w Żyrardowie)
26-10-2010 14:18
Odpowiedz cytując ten post
misiek2001
Niezarejestrowany

 
Post: #52
RE: Komunikacja miejska
Ja zadam dodatkowe pytanie, może któryś z kandydatów na nie odpowie:
Mianowicie chodzi o przeniesienie, a właściwie powrót przystanków autobusowych pod dworzec.
Wiadomo, "wadza" autobusami nie jeździ, ale zwykli ludzie muszą i pomykanie kawał od dworca mija się całkowicie z celem i sensem.
Jak zostały tam przeniesione przystanki liczyłem że to tylko na czas remontu dworca, ale tak już zostało. Wielu ludziom to przeszkadza, zaś pod dworcem zrobił się parking dla tych kilku samochodów, które potrafią stać tam całymi dniami.
Taki prosty gest w postaci przywrócenia przystanków pod dworzec pozwoliłby pokazać, że władza chce coś dla mieszkańców, a nie tylko dla siebie. Dodatkowo takie coś praktycznie nic nie kosztuje, jedynie postawienie słupa ze znakiem przystanku i tablicy z odjazdami.
26-10-2010 15:09
Odpowiedz cytując ten post
czesio544
Niezarejestrowany

 
Post: #53
RE: Komunikacja miejska
(26-10-2010 14:18 )smorodina napisał(a):  Witam
Co się dzieje z komunikacją miejską? Autobusy i busy (MZK) nie są dostosowane do pociągów. Prywatne busy mają zakaz jazdy na dobrych trasach i w dobrych godzinach ( zakaz UM) co jest grane?. Myślę, że przy wyborach warto zmienić Prezydenta Miasta ( mało wydolny i kompetentny) - brak konkurencji- UM działa z pozycji siły(szantaż odebrania koncesji). Prywatni busiarze powinni zaskaryżć zaistniałą sytuację do sądu( ale nie w Żyrardowie)
Ten tamat był juz poruszany . Jest sporo racji w tym co piszesz. UM działa z pozycji sily. Jednym z zadań władz samorzadowych jest zapewnienie komunikacji publicznej. Innym zadaniem władz samorzadowych jest wspieranie i promowanie małych i srednich przedsiebiorców. Stwarzanie im warunków do rozwoju, a nie dążenia do ich likwidacji. Może " nowe" władze zdołają to pogodzić.
ps. zgłosiłem wniosek do admina o dołączenie tych postów do istnejacego już watku z tym tematem.
26-10-2010 17:26
Odpowiedz cytując ten post
Rencista. Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 1,842
Dołączył: Jun 2009
Reputacja: 7
Post: #54
RE: Komunikacja Miejska.
Gmina ma ustawowy obowiązek zabezpieczyć, ciągłość przewozu osób na swoim terenie i jest z tego rozliczana. Natomiast prywatny przewoźnik, w pierwszej kolejności będzie wybierał takie trasy,które przyniosą mu zysk, inne zaś ważne dla mieszkańców,ale nie dla niego, nie będą obsługiwane. I tu tkwi sedno zagadnienia,które nie jest łatwe do rozwiązania.

Middle aged.
27-10-2010 02:17
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Gość
Niezarejestrowany

 
Post: #55
RE: Komunikacja Miejska.
Racja, ale nie można robić pod górkę prywatnemu przewoźnikowi, bo tak sobie życzy MZK Grodzisk Maz. Biznes jest biznes. Miasto ma zapewnić transport publiczny a przedsiębiorca osiągać zyski. Zatrudnia ludzi, płaci podatki i ma prawo dbać o swój interes.
27-10-2010 09:28
Odpowiedz cytując ten post
elprincipito
Niezarejestrowany

 
Post: #56
RE: Komunikacja Miejska.
Dobra

Ale skoro z zysków na jednej trasie MZK dokłada do trasy niezyskownej a potrzebnej...

Jeżeli na zyskownej pojawi się konkurencja - wówczas mamy problem, ze MZK się nie bilansuje co przy obecnej sytuacji spowoduje podniesienie kosztów obsługi ponoszonych przez miasto.

Resumując.

Chce prywaciarz wozić ludzi to niech da kompleksową usługę... jak taka będzie tańsza dla miasta niż MZK Grodzisk - to już w gestii UM widzę możliwość nawiązania lub nie współpracy.

Jakoś na terenie Warszawy nie widzę prywatnych przewoźników, a tam to byłby raj Wink

Tutaj Czesiu sie z tobą nie zgodzę niestety.
Rozumiem, że znasz temat zapewne od strony przewoźnika, ale moim zdaniem na terenie Żyrardowa musi zapanować ład i porządek z transportem publicznym.

Obecnie w dziedzinie transportu publicznego widzę ewidentnie problemy z komunikacją peryferiów miasta a może nawet z okolicznymi gminami. partycypacja sąsiadów w obsłudze takich lini moze je utrzymać.

Sprawa kolejna bardzo ważna i łatwa do rozwiązania.

Wchodzimy przez przednie drzwi. pokazujemy kierowcy bilet miesięczny lub kupujemy u niego w kasie.
Sprawdza się w cywilizowanych krajach, nie trwa godzin lub dwóch... Jak ktoś nie widział takiego rozwiązania to sorry ale odbieram mu głos w kwestii spóźnień itd. a mamy prawie szczelny system poboru opłat. Będzie ciężko na początku, ale w długim okresie da bardzo wiele plusów.
27-10-2010 10:01
Odpowiedz cytując ten post
czesio544
Niezarejestrowany

 
Post: #57
RE: Komunikacja Miejska.
Ok. Wszystko pieknie i ładnie. A gdzie wolny rynek ? Gdzie konkurencja ? Jeżeli MZK chce zarabiać na dochodowych liniach, niech robi to zgodnie z zasadami wolnego rynku i na takich zasadach wykończy konkurencję. To niech pasazer decyduje. z którego przewoźnika chce skorzystać. O ile wiem , to nigdzie transport publiczny nie jest dochodowy. Trudno wymagać od prywatnego przewoźnika, że bedzie dokładał do interesu. Prywatny przeoźnik działa od klkunastu lat. Poprzednią MZK zmusił do tego, aby też wprowadziła na trasy małe ekonomiczne autobusy, które zupełnie wystarczały do obsługi pasażerów. Tak , to by dalej jeździli starymi , wielkimi i nieokonomicznymi autobusami. Linnie komunikacyjne tworzy sie tam, gdzie jest zapotrzebowanie na te linnie. Czy ktoś badał zapotrzebowanie na takie linie ? Owszem mozna stworzyc linie komunikacyjną na peryferiach miasta, gdzie jest zabudowa jednorodzinna i każdy jeździ swoim autem. Na takiej linni przewożonych bedzie dwoje lub troje pasażerów. Obecnie MZK Grodzisk tworzy nowe linie bez wzgledu na to czy jest taka potrzeba czy nie. W godzinach kiedy jest takie zapotrzebowanie lub nie. Płacone maja za kilometrowozy więc im wsiora wno.
27-10-2010 16:04
Odpowiedz cytując ten post
Gość
Niezarejestrowany

 
Post: #58
RE: Komunikacja Miejska.
A jak się na pusto jedzie to spalanie mniejsze, sprzątać nie trzeba, kierowca się przy sprzedaży biletów nie narobi, skarg nie ma..same plusyWink
@boney
27-10-2010 16:11
Odpowiedz cytując ten post
Andreas Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 6,292
Dołączył: Dec 2009
Reputacja: 23
Post: #59
RE: Komunikacja Miejska.
A jestem zdania, że prędzej, czy później i w naszej kochanej Polsce komunikacja publiczna stanie się tematem ważnym i co więcej – modnym. Mieszkańcy miast zyskują więcej świadomości ekologicznej a poza zaczynają liczyć pieniądze. Koszty utrzymania samochodu nie maleją, ilość miejsc parkingowych jest wszędzie tematem wywołujących ostre dyskusje i (niestety) dopiero teraz wdrażamy programy typu Parkuj i jedź.
Jeśli chodzi o Żyrardów to widać doskonale co dzieje się w godzinach szczytu, gdy podjeżdżają pociągi z Warszawy. Po pierwsze ulice wokół dworca są niemiłosiernie zatłoczone a sam PKS Grodzisk na pewno nie poradziłby sobie z przewozem tylu chętnych, którzy udają się na przystanki. Sytuację ratują prywatni przewoźnicy, którzy – co widać gołym okiem – są o wiele bardziej sprawni w działaniu niż konkurencja.
Natomiast tzw. busy rzeczywiście nie pojawiają się na trasach, które nie przynoszą dochodu i w godzinach, w których ruch znacząco maleje. Tę lukę musi koniecznie zapełnić miejski przewoźnik – i wydaje mi się, że jak na razie stara się to czynić. Myślę, że od upadku niewydolnego MZK sytuacja w mieście znacząco się poprawiła.

"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
28-10-2010 06:44
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
manga
Niezarejestrowany

 
Post: #60
RE: Komunikacja Miejska.
Jak to dobrze, że ja nie mam tego problemu Smile
Komunikacja miejska Huh
Wszędzie docieram na własnych nóżkach ShyRolleyesShy
28-10-2010 07:21
Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


[-]
Szybka odpowiedź
Wiadomość
Wpisz tutaj swoją odpowiedź.

Potwierdzenie kodem
Potwierdzenie kodem
(wielkość znaków nie ma znaczenia)
Przepisz tekst z obrazka po lewej do poniższego pola tekstowego. Taki proces jest niezbędny, by zapobiec wysyłaniu wiadomości przez automaty.

Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
Exclamation Straż Miejska kontra Mieszkańcy Miasta siwy 1,088 102,908 03-06-2017 14:54
Ostatni post: Gość