Infomacje forumowe
FORUM BĘDZIE DZIAŁAŁO DO KOŃCA ROKU, PÓŹNIEJ BĘDZIE WYŁĄCZONE I ZLIKWIDOWANE, POZOSTANIE CZAT POD ADRESEM: http://xat.com/web_gear/chat/go_large.php?id=219299189


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Inwalida w mieście
Autor Wiadomość
Scarlet
Niezarejestrowany

 
Post: #1
Inwalida w mieście
W tym temacie chciała bym poruszyć sprawę miejsc do jakich nigdy nie dotrze człowiek na wózku inwalidzkim i matka z dzieckiem w wózku.
Dla mnie takim miejscem jest ciąg sklepów przy ul.Narutowicza.
Podjazd niby jest-ale prawie pionowy. Sad
05-11-2010 09:12
Odpowiedz cytując ten post
Andreas Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 6,292
Dołączył: Dec 2009
Reputacja: 23
Post: #2
RE: Inwalida w mieście
Pierwsze i podstawowe pytanie – jak osoba na wózku inwalidzkim ma dostać się z peronu do miasta?Angry

"Dodaj jeszcze, że są i tacy którzy nie mogą głosować w naszym mieście, a mędrkuje taki, smętkuje, rozlicza, dyskutuje,obraża i jest fachowcem od wszystkiego.....a jak wiadomo wszystkim wokół- "fachowiec od wszystkiego jest fachowcem od niczego" Judyta
05-11-2010 09:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
bergerac Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 3,986
Dołączył: Oct 2010
Reputacja: 21
Post: #3
RE: Inwalida w mieście
Swego czasu brałem udział w warsztatach organizowanych przez jedną z fundacji i
przyznam że próby jazdy na wózku inwalidzkim po warszawskich ulicach zrobiły na mnie piorunujące wrażenie. Podjazdy,nawet jeśli były to w większości nie spełniały swojego zadania Sad

Żyrardowski frustrat, zawistnik a do tego jeszcze moher.
Zdecydowane NIE dla spalarni niebezpiecznych odpadów medycznych. Żyrardów to nie miejsce na zwożenie i spalanie takich odpadów prawie z całego Mazowsza !
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-11-2010 09:41 przez bergerac.)
05-11-2010 09:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
kaja
Niezarejestrowany

 
Post: #4
RE: Inwalida w mieście
Mi osobiście jest wstyd,że do mojego sklepu nie mieści się wózek inwalidzki.Obiecałam sobie,że jak tylko będę miała swój prywatny lokal,to to naprawię.
05-11-2010 10:06
Odpowiedz cytując ten post
bergerac Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 3,986
Dołączył: Oct 2010
Reputacja: 21
Post: #5
RE: Inwalida w mieście
@kaju
Bardzo spodobało mi się Twoje podejście do tematu.
Jak nie zaczniemy od siebie to i miasto nic nie wskóra choćby i tysiące podjazdów wybudowało.
Co nam z podjazdu jak i tak przez chociażby zbyt wąskie drzwi osoba z niepełnosprawnością ruchową wózkiem do sklepu nie wjedzie.

Żyrardowski frustrat, zawistnik a do tego jeszcze moher.
Zdecydowane NIE dla spalarni niebezpiecznych odpadów medycznych. Żyrardów to nie miejsce na zwożenie i spalanie takich odpadów prawie z całego Mazowsza !
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-11-2010 10:14 przez bergerac.)
05-11-2010 10:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scarlet
Niezarejestrowany

 
Post: #6
RE: Inwalida w mieście
Kaju tobie mogę podpowiedzieć rozwiązanie zastępcze, które swego czasu zastosowałam dla swojego klienta.
Kupiłam dzwonek bezprzewodowy i zamontowałam go na odpowiedniej wysokości i dalej od schodka (jeden schodek to też bariera).
05-11-2010 10:16
Odpowiedz cytując ten post
kaja
Niezarejestrowany

 
Post: #7
RE: Inwalida w mieście
To też jest rozwiązanie.{dzięki}
Bardzo często,gdy moje dzieci były małe rezygnowałam z góry z zakupów w niektórych sklepach .
Najgorsze było to,że na cholerną pocztę nie mogłam się dostać,że o urzędzie miasta nie wspomnę.
05-11-2010 10:44
Odpowiedz cytując ten post
Jancio Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 4,398
Dołączył: Jan 2009
Reputacja: 14
Post: #8
RE: Inwalida w mieście
Moim skromnym zdaniem to problem dostępu dla inwalidów jest problemem właścicieli takich miejsc. Skoro właściciele tego nie rozumieją to znaczy, że jest jeszcze dużo miejsca dla konkurencji. Nie dajmy się zwariować i nie zrzucajmy wszystkiego na barki miasta. Od miasta możemy wymagać windy w urzędzie, ale nie by robili zjazdy w ciągu sklepów.

____________________________
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeżeli rząd mówi, że komuś coś 'da', to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy." - Margaret Thatcher
05-11-2010 10:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
manga
Niezarejestrowany

 
Post: #9
RE: Inwalida w mieście
Urząd Pracy też jest nie do przeskoczenia, mimo iż podjazd dostosowano dla wózków inwalidzkich czy dla wózków z dziećmi, to drzwi wejściowe są za wąskie. Owszem matka z dzieckiem wejdzie ale wcześniej musi jakoś otworzyć oba skrzydła tych drzwi. Z tymi wewnątrz jest łatwiej.
05-11-2010 10:58
Odpowiedz cytując ten post
Duke Offline
Ulubieniec gawiedzi
***

Ilość postów: 213
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 10
Post: #10
RE: Inwalida w mieście
Problem dotyka nie tylko naszego miasta. Parę lat temu pisałem na podobny temat pracę semestralną i statystyki były zatrważające. Niecałe 10% budynków użyteczności publicznej na Mazowszu spełniały wymogi stawiane tymże obiektom w kontekście osób niepełnosprawnych. Dawne przepisy nie określały precyzyjnie jakie warunki musi spełnić obiekt, aby był przystosowany dla osób niepełnosprawnych. Widzimy to doskonale na przykładzie naszego miasta, jak chociażby wspomniane przez Andreasa przejście "peron-miasto". Przykładów takich jest wiele.
Z biegiem czasu powinno być coraz lepiej, co zawdzięczamy ustawie prawa budowlanego która nakazuje wszystkim nowym budynkom użyteczności publicznej spełnienie warunków do korzystania osób niepełnosprawnych. Warunki te określone są dość precyzyjnie. Z tego co pamiętam przepisy te mają zastosowanie nie tylko przy budowie nowych budynków, ale także przy odbudowie, rozbudowie, przebudowie, modernizacji oraz zmianie sposobu użytkowania budynków. Jednak dostosowanie budynku do potrzeb osób niepełnosprawnych nie jest obowiązkowe przy robotach budowlano-remontowych, co do których nie jest wymagane pozwolenie na budowę.
Jeszcze musi "trochę" czasu upłynąć zanim niepełnosprawni będą mogli swobodnie poruszać się po mieście nie napotykając na tor przeszkód niejednokrotnie dla nich "nie do przejścia".
05-11-2010 11:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
bergerac Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 3,986
Dołączył: Oct 2010
Reputacja: 21
Post: #11
RE: Inwalida w mieście
Problem jest naprawdę wielki i każdy, rozsądnie myślący człowiek powinien zdawać sobie sprawę że nigdy osoba z niepełnosprawnością nie będzie miała takich samych możliwości jak osoba bez tej niepełnosprawności. Rzeczywistości -jakbyśmy się nie starali - nie przeskoczymy.
Ważnym jest mieć świadomość że istnieją ludzie na wózkach, że to osoby takie same jak my, że Oni też nam (i sobie) Zysk przynoszą i warto chociaż ten dzwonek dla nich zainstalować, jednocześnie zdając sobie sprawę że nie zawsze istnieją inne możliwości. Ten "dzwonek" przecież wiele nie kosztuję a zyski przynosi obu stronom.
Idźmy małymi kroczkami, szukajmy rozwiązań na miarę naszych możliwości bo jak będziemy tylko na uchwalone prawo spoglądać i w nim upatrywać rozwiązania problemów to nie dość że nic nie poprawimy to jeszcze żółć nas zalewać będzie Sad
Zadawajmy chociażby pytania wszelkim inwestorom dlaczego nie biorą pod uwagę ludzi na wózkach, dlaczego uważają ich za gorszych klientów...zmieniajmy swoja mentalność.

Żyrardowski frustrat, zawistnik a do tego jeszcze moher.
Zdecydowane NIE dla spalarni niebezpiecznych odpadów medycznych. Żyrardów to nie miejsce na zwożenie i spalanie takich odpadów prawie z całego Mazowsza !
05-11-2010 12:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scarlet
Niezarejestrowany

 
Post: #12
RE: Inwalida w mieście
Teraz weźmy pod uwagę blok z windą. Niby winda jest, ale schody prowadzące do tej windy bez podjazdu.
Czy ktoś się zastanowił co robi? Jak ułatwiło by to życie matkom z wózkiem i inwalidom. Niestety są jeszcze ludzie którym myślenie sprawia ból.
05-11-2010 13:03
Odpowiedz cytując ten post
Gość
Niezarejestrowany

 
Post: #13
RE: Inwalida w mieście
Wystarczy nie kupować mieszkania w takim bloku.
05-11-2010 13:13
Odpowiedz cytując ten post
Scarlet
Niezarejestrowany

 
Post: #14
RE: Inwalida w mieście
Niestety ja w tym bloku mieszkam już 25 lat ,a starych drzew się nie przesadza Smile Nie jest za późno żeby błąd naprawić- bo w tej chwili trwają prace remontowe.
05-11-2010 13:18
Odpowiedz cytując ten post
bergerac Offline
Super użytkownik
*****

Ilość postów: 3,986
Dołączył: Oct 2010
Reputacja: 21
Post: #15
RE: Inwalida w mieście
Patrzmy raczej na bloki nowo postawione, wytykajmy inwestorom brak wyobraźni i nie kupujmy takich mieszkań. Dajmy im jako klienci żółtą kartkę, może wtedy zmusimy ich do logicznego myślenia, zatrudniania kompetentnych pracowników a nie specjalistów od wciskania kitu.

Żyrardowski frustrat, zawistnik a do tego jeszcze moher.
Zdecydowane NIE dla spalarni niebezpiecznych odpadów medycznych. Żyrardów to nie miejsce na zwożenie i spalanie takich odpadów prawie z całego Mazowsza !
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-11-2010 14:11 przez bergerac.)
05-11-2010 14:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
manga
Niezarejestrowany

 
Post: #16
RE: Inwalida w mieście
Tylko jest pewien problem, gość który kupuje mieszkanie nie zastanawia się nad tym, czy w tym bloku będą mieszkać niepełnosprawni na wózkach. Po prostu cieszy się z faktu, że ma własne cztery kąty.
05-11-2010 14:56
Odpowiedz cytując ten post
Duke Offline
Ulubieniec gawiedzi
***

Ilość postów: 213
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 10
Post: #17
RE: Inwalida w mieście
W nowo budowanych budynkach mieszkalnictwa wielorodzinnego to inwestor musi się nad tym zastanawiać. To on powinien zapewnić możliwość wykonania pochylni lub zainstalowania odpowiednich urządzeń technicznych umożliwiających dostęp osobom niepełnosprawnym do mieszkań położonych na parterze- dotyczy to lokali bez windy. Dlatego powinno to być uwzględnione już w fazie projektowej poprzez zarezerwowanie przestrzeni na pochylnię lub miejsce na urządzenie techniczne.
W związku z tym nie muszą być montowane w każdym nowo wybudowanym bloku pochylnie czy inne urządzenia techniczne. Natomiast muszą być miejsca przewidziane na zainstalowanie takowych urządzeń, a w razie potrzeby udostępnione na ich montaż.
Tak powinno to wyglądać ale czy tak jest...
05-11-2010 15:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scarlet
Niezarejestrowany

 
Post: #18
RE: Inwalida w mieście
Weście pod uwagę fakt ,że z tych samych pochylni mogą korzystać rodzice dzieci w wózkach. Przecież to tez jest ważne. Ile razy pomagamy wnosić wózki z dziećmi.
05-11-2010 15:55
Odpowiedz cytując ten post
Duke Offline
Ulubieniec gawiedzi
***

Ilość postów: 213
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 10
Post: #19
RE: Inwalida w mieście
(05-11-2010 15:55 )Scarlet napisał(a):  Weście pod uwagę fakt ,że z tych samych pochylni mogą korzystać rodzice dzieci w wózkach. Przecież to tez jest ważne. Ile razy pomagamy wnosić wózki z dziećmi.

To fakt. A prawo budowlane tego nie uwzględnia.Undecided
Może dlatego, że to taki "słodki ciężar" Wink
05-11-2010 16:01
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Gość
Niezarejestrowany

 
Post: #20
RE: Inwalida w mieście
(05-11-2010 14:56 )manga napisał(a):  Tylko jest pewien problem, gość który kupuje mieszkanie nie zastanawia się nad tym, czy w tym bloku będą mieszkać niepełnosprawni na wózkach. Po prostu cieszy się z faktu, że ma własne cztery kąty.

i bardzo dobrze, po co ma sie nad tym zastanawiac?
05-11-2010 16:38
Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


[-]
Szybka odpowiedź
Wiadomość
Wpisz tutaj swoją odpowiedź.

Potwierdzenie kodem
Potwierdzenie kodem
(wielkość znaków nie ma znaczenia)
Przepisz tekst z obrazka po lewej do poniższego pola tekstowego. Taki proces jest niezbędny, by zapobiec wysyłaniu wiadomości przez automaty.

Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Śmieci w mieście Bercik 16 3,074 21-06-2017 12:45
Ostatni post: Gość
  ZIMA W NASZYM MIESCIE skarlet 293 36,375 23-02-2013 21:28
Ostatni post: siwy
  BIEDA W MIEŚCIE dr_niziołek 48 8,456 02-03-2012 08:02
Ostatni post: Andreas
  Rynny w mieście eltom 48 13,656 05-10-2011 17:20
Ostatni post: Wioślarz
  Turysta w mieście... elprincipito 27 3,643 08-09-2010 21:02
Ostatni post: dr_niziołek
  toalety w mieście Mars 70 10,154 21-07-2010 17:10
Ostatni post: Rencista.